Мокрый фасад на каркасный дом

Делать решил собственными силами (без привлечения специализированных компаний). К сожалению ценники, которые мне выкатили сейчас в сезон оказались мне неподъемными, а оставлять дом на зиму обшитым OSB без всего я не рискнул, так как это замена весной всего OSB. Поэтому, выбора не оставалось — на свой страх и риск начал делать фасад.

Основной вопрос был — кто будет делать. Для этой цели из ближайшего к деревне поселка городского типа были перетащены 3-ое рабочих, которые работали на стройке большого микрорайона, где делают кучу 12-этажек для военных. Они как раз сейчас на этих больших домах делают мокрый фасад по бетонным плитам с использованием минераловатного утеплителя и минеральной штукатурки и уже закрыли 5 из 10 домов. После двух-трех дней наблюдения за строительными лесами были вычислены жертвы, которые нормально работали, а не валяли балду. Дальше оставалось только заинтересовать, что оказалось сделать не сложно.

Конечно, цели и задачи, а также требования к работникам, которые ставятся при освоении строительных бюджетов и строительстве «для себя» различны, но все-таки это лучше чем взять на фасад землекопов. Да и после нескольких 12-этажек они уже во сне шуткатурят по-моему…

Найти грамотного бригадира в сезон тоже не получилось, поэтому пришлось взять отпуск и встать у руля. Все лето я штудировал документы и форумы по мокрым фасадам, чтобы контролировать планируемую компанию-подрядчика. Полученные знания, очень надеюсь, что помогут мне рулить самому.

КОМПЛЕКТУЮЩИЕ.
Штукатурить на OSB не стал. На этом форуме это уже обсуждали. Лично мне по этому поводу как-то вбились в голову слова знакомого спеца из VELOX — «наша технология конечно супер, но как бы химики не изголялись но долго и счастливо в любых плитах щепа и цемент не живут». Поэтому купил пенополистирол KNAUF Faсade 50 мм, который производитель позиционируют для этих целей.

По указанным выше причинам, также решил не использовать цементный клей для приклейки плит, а использовать пенополиуретановый клей из балонов. Плюсом такого выбора было еще существенное облегчение контрукции, что для каркаса тоже немаловажно. В продаже нашел такие клеи от Ceresit, DOW InstaStick, TYTAN STYRO 753… Выбор пал на последний, так как первые поставляют в сезон только на заказ 3 недели, а последний видимо в силу нераскрученности был на складе по 160 руб за балон, что к тому же раза в 2 дешевле первых двух. Для начала купил пару баллонов. Был изготовлены образцы из куска OSB и пенопласта, которые подвергался мной всяческим мучениям, нагреву, неоднократной заморозке в морозилке с намачиванием… Клей держит насмерть.. Сломаться может только пенополистирол. Также опытным путем был вычислен расход — если не жалеть клея и наносить по границе + по горизонтали и вертикали через 10 см, то расход 1 баллон на 5 м2 (по документации 10м2). Из этого расчета и произвел закупку.

Для дюбелирования на OSB забивные дюбеля по-моему мнению не работают, поэтому я купил рондоли и оцинкованные саморезы 5х60

В качестве системы был выбран Baumit.
— Клей Baumit KlebeSpachtel
— Валмиеровская сетка фасадная
— Грунт Baumit UniversalGrund
— штукатурка Baumit SilikonPutz шуба 2мм
Выбрал Baumit, так как с силиконовой штукатуркой этот набор получился дешевле.

Также закупил профили разные… И помолясь приступили к работе…

Для начала сделали леса с отступом 40 см от стен. Так как мы не можем ждать милости от природы, то накрыли сверху пленкой все 120 микрон, но ветер иногда бывает сильный и пленку рвет.. Так что периодически крепим заново.

Сборщики каркаса потрудились на славу и внешние стены получились ровненькие, без особых неровностей, пузерей и впадин. Предварительно обработали углы и края проемов — там были нахлесты OSB. Также прошлись еще раз и доукрепили саморезами OSB там где показалось нам мало.

Цокольный профиль на 50 мм поставили на расстоянии 50 см от уровня земли. Ниже будем творить цоколь.

Пенополистирол клеем крепится хорошо. Так как делаем аккуратно, то на одну стену оклейки уходит один день.

На фотке делаем предпоследнюю стену…

Немного подвели оконщики — накосячили со всеми дверьми… Но обещали на днях поставить, так что надеюсь простоя по обработке проемов не будет.

Клей Титан схватывается не сразу. Так как делали неторопясь, то технология приклейки была следующая — наносим клей, ждем 2-3 минуты, клеим. Вот тогда Титан клеит отлично. Про выход пены тоже соглашусь. Чтобы Титан вышел полностью, балон надо интенсивно трясти, поэтому пока клеили киргизы исполняли румбу на лесах.
Резюмируя — клей Титан для массового строительства неудобен. Для моей задачи, учитывая стоимость балона подошел хорошо, так как за ожидания 2-3 минуты и за румбу я дополнительно не платил, и киргизы мои не в обиде на меня.

По ценникам картина следующая:
— пенополистирол Knauf Facade 50 мм, 1000х1200 мм. Цена за куб 1705 руб, соотвественно за кв. м = 85,25 руб. Отходы зависят от сложности фасада. У меня навслидку получилось где то 10%. Я их знаю куда пристроить, но включаем в расходы — 85,25 *1,1 = 93,78 руб/м2
— клей Tytan 160 руб за балон. 1 балон = 5 м2, то есть 32 руб/m2
— профиль цокольный 50мм. На отходы считал 10%, так оно и получилось. Итого 116,4 * 1,1 = 128,04 руб/мп. Профиль думаю можно купить дешевле, брал то что было… Для крепления цоколя в моем случае использовался саморез 6×80, а не дюбель. 3 шт на мп * 2 руб = 6 руб/мп
— рондоль полипропиленовая TDP-60 польская + саморез 5×60 = 2,16 руб + 0,62 руб = 2,78 руб. По факту ушло около 6 шт на кв.м, то есть 2,78*6 = 16,68 руб/м2
… то что сверху, цены итоговые. Ниже идут расчетные. Фактические будут после факта нанесения…
— Клей Baumit KlebeSpachtel 25 кг, мешок — 432,90 руб, расход 4 кг/м2, то есть 69,26 руб/m2
— Грунт Baumit UniversalGrund 25 кг банка — 1795,17 руб, расход 0,4 кг/m2, то есть 28,72 руб/m2
— Штукатурка Baumit SilikonPutz шуба 2мм 25 кг банка — 1884,90 руб, расход 3 кг на/m2, то есть 226,19 руб/m2

То есть в грубом приближении на материалы получаем 470 руб/m2. Ну и доставку я хоть за один заход организовал, но надо про нее тоже помнить…



Ребяты!! Начал отвечать и понял что обманул вас, не все посчитал и забыл про очень важный момент
Во-первых я забыл включить в расчет сетку для армирования. Добавляем:
— сетка фасадная SSA 1363 4SM 110 см — 33,21 за м.п, так как она уже 110 см, то есть перехлест включен, то можем считать ее же и за цену за М2
То есть уже 503 руб.м2 получаем

Также я накупил всяких профилей — уголок с сеткой, уголок с сеткой и капельником, профиль примыкания, профиль подподоконный на общую сумму 11993 руб. Эта сумма зависит от ваших проемов. У меня их много и они большие. У меня суммарная длина только оконных откосов 130 м.п. + углы здания, которые зависят от архитектурных изысков…

Теперь про работу. Самое дешевое предложение что мне сейчас в сезон предложили специализированные бригады — это 900 руб.м2 фасада + 900 руб.м.п. оконных откосов + 15 тыс руб леса, да и то с условием что надо ждать в очереди до конца сентября. Учитывая что у меня суммарно 300 м2 + 130 м.п откосов несложно посчитать во что все выливалось…

С киргизами договорился так — 6000 руб леса и каждому по 25 тыс по окончанию работ. Живут на объекте. Питаются за свой счет, я их только в магазин вожу. Это было мое предложение, поэтому учитывая что они согласились сразу, то это их устроило полностью.

Ребята молодые — где то по 25 лет каждому. По-русски говорят хорошо, в стройке уже 5 лет здесь возятся. Навыки правильные есть.

По деньгам не канючат (пока по крайней мере). Да и я их же целый день контролирую, целый день перед глазами. Рабочий день я им поставил с 9 до 18. В силу молодости они первый день норовили работать больше, чтобы быстрее выдать мне объем и приблизится к часу расплаты. Так как мне гонка не нужна, и чтобы обуздать дурную энергию, то после 18:00 до 22:00 я их стал за небольшие деньги загружать всякой работой на участке и в домах, которой у меня скопились до дури… Что то выкопать, что-то прикрутить. Все счастливы. Я за небольшие деньги качественно решил кучу вопросов, они получают доп.денежку, на которую покупают продукты и еще остается.

Да если честно, ничего бы с планками не делал, а нахлобучил бы подрядчика. Каркасники уж слава богу за последнее десятилетие многие научились делать качественно и есть из кого выбрать и с кого потом можно спросить… Поэтому, по каркаснику я только контролировал какие то ключевые вопросы строительства и особых претензий пока у меня нет к строителям…
Это только по мокрому фасаду, в силу видимо дороговизны и невостребованности очень тяжело найти адекватного по ценам подрядчика. Поэтому и пришлось в силу указанных выше причин, вместо того, чтобы на своем рабочем месте создавать свою частичку валового национального продукта, стать бригадиром у киргизов. А так вообще я люблю свою работу и люблю, чтобы строительством занимались специалисты.

Выкладываю что получается по обработке оконных откосов

1) Пенопласт использовался толщиной 3 см. Сначала попробовали по инструкции — выводить пенопласт, который идет по стене за угол откоса и закрывать им пенопласт, который идет по самому откосу.. Не пошла тема эта у нас как-то. Решили обрезать стеновой пенопласт по кромке окна и поставить ППС откоса на всю ширину. На фотках что получилось (до подравнивая и шлифовки кромок)


2) дальше все делали по видео (смотрите его — там красивее и понятнее показано чем фоткать)
youtube.com/watch?v=3wepIue-KWc
youtube.com/watch?v=G0mXFioEDDs
— установка профилей примыканий на боковые и на верхний откосы (на нижний не ставили). На профиль примыкания наклеивается пленка закрывающее окно. Потом пленка с планкой легко отрывается — удобно.
— установка углового профиля на боковые углы откосов
— установка углового профиля с капельником на верхний угол откоса
— установка подподоконного профиля на нижний угол откоса. На нем установлена уплотнительная лента, на который потом клеится отлив. мне показалось это удобным
— армирование полосками сетки внутренних углов в проеме
— повторное армирование полосками сетки всех внутренних плоскостей проема (это в видео нет, это моя левая нога захотела — типа двойное армирование
— установка «косынок» (как называет их Надежный)


Закончили обработку всех проемов, стали наносить клей и сетку. Сделали уже три стены.
Ребята работают по заданию — «один день — одна стена», чтобы на стене не прерываться. Как раз на стену хватает с 9 утра до 17 вечера.
Работы ведутся по следующему плану:
1) предварительно были проверены плоскости стен. Все неровности на стыках между листами ППС зашкурили. Если были щели небольшие между листами, то запенили и зашкурили. Все шляпки дюбелей были заранее замазаны клеем. По ВСЕЙ поверхности плоскости стены прошлись легкими движениями планки со шкуркой, чтобы улучшить сцепление с клеем. Щеткой смахнули всю пыль
2) Нарезали в размер сетку на всю поверхность стены.
3) Дальше идет равномерное нанесение клея зубчатым и плоским шпателем вертикальной полосы шириной около 140 см начиная от угла здания. От угла втапливается сетка. И так дальше полосами. Так как показано у БАУМИТА на видео — сначала покрыть всю стену клеем а потом втапливать сделать невозможно — клей от баумита схватыватся достаточно быстро. И хоть ребята у меня с очень хорошими навыками оштукатуривания, все равно так быстро закрыть всю плоскость стены чтобы клей не сватывался нереально. Сетка втапливается плоским шпателем
4) Сетка естественно идет с нахлестом 10 см. На сетке валмиера эти 10 см специально помечены цветом.
5) После того как сетка втоплена на всей поверхости и клей схватился но не засох вся поверхность еще раз заравнивается клеем.

За последние 5 дней закончили нанесение армировки с сеткой. В места укладки камня сделали двойное армирование, по технологии, которую уже не раз описывал Надежный в форуме — с дюбелированием первого армированного слоя. Единственно сразу скажу, что есть проблема, про которую я уже в этой ветке спрашивал — концевик рондоли (или ножка дюбеля, у кого как) не проходит по размеру в сетку, поэтому мы поступили просто — подрезали некоторые волокна, чтобы дать возможность пройти концевику… Потом ребята 3 дня ждали высыхания, параллельно выкопав мне траншею между основным и гостевым домом под отопление и воду. Нанесли грунт. Я завез искуственный камень для отделки фасада. Купил камень у компании РАМО — 530 рублей за квадрат с покраской (некрашеный 430 рублей). Дешево и сердито. Решили сначала положить камень, потом уже штукатурить, предварительно накрыв его пленкой.
Для укладки камня купил БАУМИТ ГРЕСС (ну если уж на баумите делаю, так пусть и клей будет баумит 🙂 Клеит хорошо. Уже заклеили кусок цоколя.

Погода радует! Штукатурку нанесли ребята на одном дыхании. Также работали: один день — одна стена. Начинали рано утром, заканчивали поздно вечером пока еще не совсем темно. По-моему работали хорошо, есть все таки у них хорошие навыки. И слой наносили быстро, ровно и с минимумом осыпающихся отходов. И затирали хорошо :)] Короче, может там что-то они по технологии и неправильно делали, но стены получились отличные. Я доволен :)]

Вот как теперь это стало выглядеть… Надо у жены взять профессиональный фотик, чтобы передать красотищу Подсохнет, надо будет декоративные элементы над окнами сделать, фронтоны зашить и можно снимать пленки с окон и леса.

 

Итак итоги:

1) «Не боги горшки обжигают». Сделать мокрый фасад силами пойманой бригады киргизов совершенно возможно. Основные условия для этого следующие:
— ваш фасад достаточно прост, и не подразумевает каких либо супер навороченных элементов. Если вы хотите на фасаде элементы, которые продемострировал Надежный в фотках (красивые обрамления окон, объемные элементы), то лучше на это отдельно привлечь опытного работника. Не то чтобы это сложно технически, просто по аналогии, кто-то умеет красиво рисовать, а у кого-то как ни старается фигня выходит. Здесь требуется наличие вкуса и наработанные решения
— привлеченные гастарбайтеры ОБЯЗАНЫ иметь хорошие навыки в производстве штукатурных работ. Затвердевающий клей и засыхающая штукатурка не оставляет шансов на обучение в процессе
— у вас есть возможность и желание изучить технологию и контролировать процесс, особенно на стадии покрытия пенопластом

2) Если все таки вы решили привлечь специализированную бригаду. Мой опыт поиска и общения со спец бригадами показал, что в итоге у вас на объекте все равно будут работать киргизы/узбеки/украинцы/белорусы (нужное подчеркнуть 🙂 Основной бонус, который вы получите — опытный куратор (как наш друг и товарищ Надежный). А теперь давайте посчитаем СВОИ ДЕНЬГИ (мы считаем свои кровные, а не чужие):
— фасад в 300 квадратов надроченные (прошу прощения перед дамами) на данную технологию работники сделают за 15-20 дней (если не будет природных катаклизмов), причем состав бригады нужен следующий: двое опытных + один подмастерье + куратор
— учитывая, что работа сезонная давайте дадим опытным по 50 тыс в месяц, подмастерью 30 тыс, куратору-сэнсэю 100 тыс в месяц.
— в итоге получаем сумму около 150 тыс за фасад, то есть
500 руб/кв.м

Таким образом, вы должны понимать, что все что больше 500 руб за квадрат вы платите за что угодно, но только не за проделанную работу. Не стесняйтесь считать свои деньги и попросить объяснить на что уходит сумма, превышающая 500 руб.
Не ведитесь на разговоры про «мы зато даем гарантию 1 год». Подумайте найдете ли вы подрядчика через год, а также если вы должны за это платить, то это уже не гарантия называется, а страховка. А страхованием не строители должны заниматься (шутка)

Комментировать

Поиск
Свежие комментарии
    Мы ВКонтакте
    Яндекс.Метрика